Moin,

bis jetzt habe ich es nicht geschafft, die Luft aus dem System zu bekommen. Dein Tipp Harald, hinten auf dem Tank etwas Druck aufzubauen und dann wenn der Sprit aus den Schrauben drückt, sie zu schließen, ist mir alleine nicht gelungen. Ich hoffe heute auf die Hilfe meines Sohnes, sonst wird das nichts.
Ich habe die Hydraulikpumpe abgebaut, um zu sehen ob nicht ein sichtbarer Defekt in ihr vorliegt, denn ich vermute, dass sie nicht funktioniert. Ich werde auch die Schläuche erneuern um Fehlerquellen ausschließen zu können. Mit Luft in den Leitungen, scheint die Pumpe nicht vernünftig zu arbeiten, aber wie gesagt, ich versuche es heute noch einmal, erst den Filter ordentlich zu entlüften.
Bei mir am Filter sind eine 10er Schraube (wohl die Entlüftungsschraube) und eine 22er Hohlschraube an der Leitung zur Pumpe verbaut. Harald sprach von einer 12er, aber es wird wohl die 22er sein die er meinte.
Mal sehen ob es heute klappt.

Gruß
Gutbrodnutzer

Moin,
Ich bin noch nicht zum Entlüften gekommen, werde es aber heute wohl nochmal versuchen.
Ich habe ein Paar Bilder angehängt, bei welchen man erkennen kann, dass bei meinem Motor die Schrauben etwas anders angeordnet sind.
Dort wo der Schlauch von der Pumpe hoch kommt, befindet sich eine Hohlschraube, welche ich zum entlüften genutzt habe. Schräglinks oberhalb ist eine 13er Schraube. Ist es diese Schraube zum Entlüften, die du meinst Harald?
Auch habe ich den Deckel entdeckt, welcher an der Festmachung der Hydraulikpumpe angebracht ist, diesen habe ich geöffnet und festgestellt, dass die Gummidichtung zwischen Deckel und Einspritzpumpe defekt ist. Auch hatte ich das Gefühl, dass die Verschraubungen des Deckels nicht wirklich festgezogen waren und auch Öl ausgetreten ist. Ich hatte diesen Bereich gestern gereinigt und heute war er ölverschmiert. Könnte es daran liegen, dass er dort Luft zieht? Diese Dichtung möchte ich erneuern, wo kann ich sie kaufen? Die Teilenummer lautet 15231-0513-1
Bei der Sichtprüfung der Pumpe, habe ich nichts feststellen können und habe sie wieder verschlossen.

Gruß
Gutbrodnutzer

Was hältst du von Tetrapack als Dichtung?

Gruß
Gutbrodnutzer

Moin,

auf Deinem ersten Bild sieht man die Druck- und Saugeventile. Arbeiten die denn auch richtig?

Wichtig ist, daß sie nach dem Öffnen auch wieder "dicht" schließen. Das scheint mir nämlich Dein Problem zu sein.

Moin,

ich kann deine Vermutung nach empfinden, Blaubär. Wenn ich eine zweite (funktionierende) Pumpe zu Verfügung hätte, könnte ich diese zur Probe tauschen, aber wie stelle ich sonst fest ob sie richtig schließt? Ich habe Sorge, dass wenn ich sie zerlege, ich sie nicht wieder richtig zusammen bekomme.
Die elektrische Pumpe würde in den Platz eingesetzt in welchem jetzt die Mechanische verbaut ist, oder würde sie anderweitig außen verbaut und mit den Schläuchen verbunden werden?
Gefühlsmäßig liegt der Gedanke nahe, sie zu tauschen. Andererseits, wenn noch Luft in der Zuführung vorhanden sein sollte, würde es mich nicht wundern, dass der Diesel oberhalb der Pumpe nicht blasenfrei fließen kann , dann würde ich mit dem kostenaufwendigen Tausch einen Fehler begehen.

Der Tipp mit Tetra Pack Dichtungen zu ersetzen, kommt von einem KFZ Meister welcher im Entwicklungsdienst in Afrika gearbeitet hat und auch von den Afrikanern lernen konnte, welche dieses Verfahren notgedrungen umsetzen. Diese Erkenntnis ist allerdings schon über 30 Jahre alt und ich vermute, dass damals die Tetra Packs noch eine Metallschicht, vermutlich Alu mit eingearbeitet hatten. Vermutlich wurde dieses mittlerweile durch Kunststoffe ersetzt. Ich weiß es nicht. Ich habe aber trotzdem eine nach geschnitten und werde sie verbauen. Mal sehen ob es funktioniert.

Der Tank ist voll getankt und stand über Nacht mit geöffneter Entlüftungsschraube am Filter. Es trat Diesel aus und ich hoffe, dass die Luft nun raus aus der Verbindung zum Filter ist.
Der nächste Schritt wird sein, dass ich den Traktor wieder auf Auffahrrampen hochorgele und mit geöffneter Entlüftungsschraube der Einspritzpumpe und neuen Leitungen, über Nacht stehen lasse um die Luft des restlichen Systems raus zu bekommen. Vorher versuche ich es nochmal mit einem Gehilfen und Druck auf dem Tank, leider ist mein Kompressor defekt und ich muss mir diesen auch noch ausleihen. Keine Sorge, mit dem Druck werde ich vorsichtig umgehen.

Gruß
Gutbrodnutzer

Moin,

Dir ist ja klar, daß Du mit dem Gutbrod einen Oldtimer hast, bei dem der Hersteller nicht mehr existent ist. Ersatzteile sind nicht mehr neu ab Werk bestellbar.
Dabei hast Du das Glück, daß bei Dir ein Motor eingebaut ist, dessen Hersteller noch fleißig produziert und ein dichtes Händlernetz in Deutschland hat

Die Ersatzteinummer hast Du für die Dichtung gefunden. d.h. für mich, daß Du in den Ersatzteilkatalog geschaut hast und den auch lesen kannst.
Mit diesem Ersatzteilblatt kannst Du zum Kubota-Vertreter gehen und Teile bestellen. Anhand der Zeichnungen können die die Kubota-Ersatzteilnummern herausfinden.

Wer an einem Oldtimer schraubt sollte schon Kentnisse und nach Möglichkeit auch Erfahrung im Schrauben haben. Na ja, Du selbst bezeichnest Dich als ......Nutzer und nicht Schrauber.
Zu den Tipps aus Afrika, Rußland, Philippinen und überall da wo man von der Improvisation leben muß. .............und es funktioniert auch.
Da sollte man, solange man die Möglichkeit hat, ordentliches Materiel nehmen. Die Afrikaner, ohne andere Möglichkeiten, nehmen was da ist. Wenn es nicht funktioniert, wird aus anderem Materieal das Ganze wieder repariert. Und ansonsten noch mal. Das will sich keiner antun.

Übrigens die Dichtung, die Du erneuern willst, hat nichts mit dem Dieselsystem zu tun. Hinter dem Deckel solltest Du die Antriebe für die Einspritzpumpen und die Dieselpumpe sehen können. Die Dichtung soll verhindern, daß hier Spritzöl von der Nockenwelle austritt.

Daß Du nichts an der Förderpumpe gesehen hast, ist zum einen gut, zum anderen würde ich mich darauf aber nicht verlassen. Selber könnte ich nur etwas dazu sagen, wenn ich das Teil in der Hand halten und bewegen könnte.

Eine elektr. Pumpe wird innen am Rahmen befestigt und damit die mech. Pumpe überbrückt. Der elektr. Anschluß kommt vom Zündschloß Klemme 15 (Zündung) über eine Sicherung zur Pumpe. Für gute Masseverbindung sorgen.

Die letzten Trecker wurden mit einem anderen Dieselfilter ausgerüstet. Der hatte eine kleine von Hand zu betätigende Pumpe für den Fall daß eine Entlüftung fällig war. Es hat wohl schon immer Probleme mit der Enlüfterei gegeben.

Das Entlüften sollte eine leichte Sache sein. Es ist nur darauf zu achten, daß ordentlich Diesel und dann blasenfrei austritt. D.h. daß auch die Entlüftungsschrauben genügend Lose haben. Sonst läuft da nichts so richtig.
Mit dem Lösen der Einspritzleitungen an den Düsen sollte dann alles erledigt sein. Auch hier sollte ordenlich Diesel austreten. Da kommt natürlich um so mehr, je mehr man auch das Handgas auf volle Pulle einstellt

Mit der Spritzufuhr unter Druck aus dem Tank sollte dann auch die Förderpumpe komplett geflutet werden können. Laß aber nicht den Tank platzen! Bist Du sicher, daß alle Dieselleitungen frei durchgängig sind???????

Moin,

ja, dass ist mir klar. Auch ist mir klar, dass ich an den Oldtimern das ein oder andere noch selbst machen kann, im Gegensatz zu den oftmals noch überteuerten neueren, mit mangelnder Qualität ausgestatteten Fahrzeugen. Ja, gut das meiner einen Kubotamotor hat, welcher im Übrigen noch nie große Probleme gemacht hat, und ich schone ihn sicher nicht.
Er ist für die harte Arbeit ausgelegt und ich bearbeite schon seit einigen Jahren gut 1,5 ha mit ihm, ich benutze ihn für meinen kleinen biologischen Landwirtschaftsbetrieb, weil ich mir mehr nicht leisten kann. Bei richtig schweren Arbeiten sind mir Bekannte mit größeren Traktoren behilflich.

Erfahrungen sind sicherlich relativ zu betrachten, aber ja ich verfüge über welche, mehr jedoch steht tatsächlich der Nutzen bei mir im Vordergrund worauf sich auch mein Hauptaugenmerk beziehen muss. Um so glücklicher bin ich, wenn ich feststelle wie hilfreich ihr mir bei Wissenslücken im technischen Bereich zur Seite steht. Mit euren Kenntnissen sind mir schon einige Lichter aufgegangen.
Mal eben zum Kubotahändler gehen ist mir in meiner Situation nicht möglich und ich erfreue mich über Möglichkeiten der Improvisation, vor allem wenn es funktioniert und bisher funktionierte schon so manches, zumal es den Horizont erweitert wenn man von der Norm abweichen muss.

Ich denke ich werde mir entweder notwendig oder langfristig eine elektrische Pumpe verbauen, allein wegen der Entlüftungsproblematik. Vielen Dank auch für deinen Tipp mit der Sicherung zwischen Klemme 15 und der Pumpe, die macht sehr viel Sinn. Masseverbindung finde ich sicher unter dem Lack des Rahmens genügend.

Solch eine Handpumpe direkt am Filter wäre prima, an meinem TIH hatte ich eine an der Förderpumpe, diese war auch sehr hilfreich.

Hm, auf die Idee mit dem Handgas auf volle Pulle, bin ich leider auch nicht von selbst gekommen, auch das macht erfreulich viel Sinn und sollte zum Erfolg beitragen.

Ich hatte mich auch gefragt, ob der Sprit unter Druck auf dem Tank wohl durch die Pumpe fließen kann. Du gehst davon aus, das beruhigt mich.

Ich bleibe am Ball.

Gruß
Gutbrodnutzer

Moin Nutzer,

ich möchte noch ein paar Worte zur Förderpumpe verlieren.

Das von Dir angehängte Bild zeigt leider nur die Hälfte des Innenlebens. Hier handelt es sich um die Ventilplatte mit den beiden Flatterventilen. Dahinter ist dann die Pumpenkammer mit der Membrane zu finden, die durch einen Stößel von der Nockenwelle (richtig Steuerwelle, weil die steuert und nicht nockt) betätigt wird.
Der Saugehub erfolgt über eine (Druck-) Feder und der Pumpenhub über den Stößel.

Hier habe ich den Verdacht, daß die Feder lahm oder gebrochen ist. Es wird nichts angesaugt und der Druckhub gehrt ins Leere.

Um das kontrollieren zu können müssen natürlich auch die Ventilplatte und die Membrane raus. Dazu gehören dann auch noch einige Dichtungen, die, wenn sie heil geblieben sind, auch wieder verwendet werden können. Nötigenfalls aber kaufen oder selber machen.

Die Membrane hinter der Ventilplatte kann schon mal einreißen, denn die wird ordentlich beansprucht. Wenn das passiert, merkt man es zuerst am steigenden Motorölstand und dann am röcheln des Motors wegen Spritmangel, bis der Motor mit abgesoffener Kurbelwelle stehen bleibt.
Bis zur Einführung von elektr. Spritpumpen für alle Fahrzeuge kam es oft vor, daß Autos einfach stehen blieben. Zum Glück war meist der Spritmangel der Grund und nicht das Überlaufen der Ölwanne.

Moin Bär,

So wie du es erklärst, hört es sich für mich mehr als plausibel an und ich schöpfe Mut, mich ans Zerlegen zu machen. Ich hatte mich zuvor noch nicht mit dieser Materie auseinandergesetzt.
Einerseits wäre es schade wenn etwas kaputt gehen würde, andererseits das Wissen über die gegebenenfalls defekte Membrana sehr von Vorteil. Also sollte ich es in Angriff nehmen, sie zerlegen und bestenfalls den Defekt finden und beseitigen, zumal ich erwäge sie sowieso mit einer Elektrischen zu umgehen. Kann also nicht wirklich was verkehrt daran sein es zumindest zu versuchen.

Vielen Dank fürs Mutmachen und den versierten technischen Einblick in die für mich neue Materie.

Gruß
Nutzer,... äh Gutbrodnutzer

Moin,

vorab kann ich schonmal sagen, dass der Trecker wieder läuft. Unter Volllast habe ich ihn noch nicht testen können, aber er nimmt wieder normal das Gas an und kommt ordentlich auf Touren.
Also lag es, so wie Harald es richtig vermutet hatte an der Luft in dem System und glücklicherweise nicht an der Förderpumpe.

Wodurch genau es jetzt geklappt hat, kann ich nicht wirklich sagen, denn der Ablauf war etwas verwirrend.
Zuerst hatte ich die Entlüftungsschraube des Dieselfilters sogar ganz entfernt und mit dem Kompressor Druck auf den Tank ausgeübt und siehe da, sie sehen nichts. Es kam kein Diesel aus der Öffnung. Dann habe ich zusätzlich die Hohlschraube am Filter geöffnet, welche die Leitung zur Pumpe mit dem Filter verbindet. Wieder Druck ausgeübt und es trat Sprit an dieser Öffnung aus. Also war zu diesem Zeitpunkt der Filter voll mit Diesel. Dann habe ich zuerst die zweite Entlüftungsschraube hinter der Förderpumpe geöffnet, um die Pumpe zu fluten. Wieder Druck ausgeübt und es kam kein Sprit aus dieser Schraube, denn es war die falsche Schraube an der ich versucht habe zu entlüften. Missverständlicherweise habe ich Harald wohl falsch verstanden, er meinte die 12er Schraube an der Überwurfmutter rechts von der oberen Schlauchverbindung zur Einspritzpumpe. Ich hingegen hatte eine Langmutter links oberhalb geöffnet an welcher der Bowdenzug vom Gas festgeschraubt wird. Aus dieser Öffnung konnte natürlich kein Sprit austreten.
Nach meiner Enttäuschung, habe ich gedacht, dass wohl doch eine Leitung verstopft sein könnte und habe nachdem ich bemerkt hatte, dass ich die Entlüftungsschraube am Filter noch nicht wieder eingedreht hatte, dort Luft reingeblasen und es blubberte nicht nur im Tank sondern der Sprit trat aus dem Schlauch oberhalb der Pumpe aus, den ich zuvor abgezogen hatte. Somit war die Leitung zum Tank frei, als auch die Leitung und die Pumpe selbst mit Diesel gefüllt. Dann schnell den Schlauch wieder aufgesteckt und mit der Schelle befestigt und auch die Entlüftungsschraube am Filter wieder eingedreht und verschlossen.
Dann habe ich die richtige 12er Entlüftungsschraube oberhalb der Förderpumpe entdeckt. Dann war alles plötzlich ganz einfach. Ich habe eine dicke Batterie angeschlossen und georgelt, bis der Diesel blasenfrei aus der Schraube austrat, anfänglich kam tatsächlich nur Schaum, aber die Pumpe welche ja jetzt gefüllt war, tat ihren Dienst und kurze Zeit später trat der Diesel blasenfrei aus. Schraube geschlossen, dann die Überwurfmuttern der Einspritzleitungen an den Kerzen geöffnet und auch dann nochmal georgelt bis ordentlich Sprit mit Druck aus diesen austrat, diese wieder angeschlossen, vorgeglüht, gestartet und dann lief er.
Er nimmt gut Gas an, aber als ich den Schlauch des Luftfilters wieder aufgesteckt habe, welchen ich für die Demontage der Hydraulikpumpe abgebaut hatte, nahm er definitiv schlechter Gas an. Der Filter war ziemlich schmutzig und ich habe mir einen Neuen bestellt. Das allein, wird aber wohl nicht der Grund der Gasschwäche gewesen sein.

Ich hoffe, dass es verständlich und nicht allzu langweilig beschrieben war, ich bin bis zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls happy und möchte euch für die Tipps nochmal meinen Dank aussprechen.
Ich hoffe nur, dass der Motor unter Volllast nicht wieder Probleme macht.

Der Einbau der Hydraulikpumpe war echt mühsam und erforderte echte Fingerakrobatik. Unter dieser liegt ja die Förderpumpe, die ich mir anschauen wollte. Glücklicherweise funktioniert die Förderpumpe und ich muss sie somit nicht zerlegen.

Gruß
Gutbrodnutzer

Moin,

schön, daß die Luft aus dem System ist, evtuelle Verstopfung in der Zuleitung beseitigt ist und der Motor wieder läuft.

Besser wäre es gewesen, die eindeutige Ursache festzustellen.
Ein Bekannter mit einem 2400d hatte auch große Probleme mit dem Entlüften. Hinterher stellte sich heraus, daß er die Betriebsanleitung mit dem Prozedere der Enlüftung vom Smartfon abgelesen hatte, dabei die Bilder nicht richtig erkannte und dann eigentlich "wahllos" an Schrauben gedreht hatte. Er hatte dann nach zwei Tagen irgendwie die Luft raus bekommen und war glücklich.

Ja, nun ist noch abzuwarten ob es wieder zum Kühlwasserkochen kommt. Berichte doch bitte ob er nun einwandfrei arbeitet oder ob er wieder zu heiß wird und was Du dabei beobachtest.