Moin in die Runde!
Ich habe mir in der letzten Woche nach langer Suche einen Gutbrod 1050 mit Hydraulik gekauft.
Ich wollte einen preiswerten Traktor möglichst im Originalzustand mit allen Teilen haben, was ich mit diesem Angebot vermeintlich auch gefunden hatte.

Beworben wurde er als "Startet nicht".
Laut Verkäufer wurde die Kopfdichtung vor ein paar Jahren getauscht. Danach lief er wohl sauber und zuverlässig.
Er wurde dann ca. 2 Jahre in einer Scheune untergestellt. Jetzt sprang er nicht mehr an und wurde verkauft.

Die Batterie war komplett tot und der Sprit roch auf jeden Fall schlecht. Also habe ich ihn gekauft wie gesehen mit der Hoffnung, ihn mit relativ wenig Aufwand, wieder zum Laufen zu bekommen um ihn dann später mal selbst komplett zu überholen.

Am Wochenende habe ich mich mal genauer mit ihm beschäftigt.
Also habe ich eine neue Batterie eingebaut, Tank und Benzinleitungen gespült, Öl gewechselt, Hydraulikanlage erstmal entfernt etc..
Der Filter im Tank und der Vergasen sahen sehr sauber aus. Deswegen habe ich den Vergaser erstmal dran gelassen. Ich wollte erstmal die Bestätigung haben, dass der Motor überhaupt lief.
Zudem fiel mir auf, dass die Halterung für die Magnetkupplung und Riemenscheiben vorne am Lüftergehäuse gebrochen war. Das Lüftergehäuse werde ich also tauschen müssen.
Ebenfalls fiel mir auf, dass recht wenig Öl im Motor war. Ich habe es nicht gemessen, aber geschätzt würde ich sagen, dass 1/2 bis 2/3 des Motoröls gefehlt haben.


Als es zum Startversuch kam (ohne Starthilfespray), hat der Motor für 2-3 Sekunden tatsächlich kurz was gemacht. Er lief nicht sauber, aber zumindest waren ein paar Verbrennungen zu hören.

Jetzt bekomme ich ihn auch mit Startpilot aber nicht mehr gestartet. Ich kann den Motor von Hand über den Starter durchdrehen. Ob das direkt vor meinem Startversuch auch schon so leicht ging hatte ich leider nicht getestet.

Wenn ich das Loch der Zündkerze mit dem Finger zu halte, spüre ich keine Kompression. Wenn ich den Motor durchdrehe höre ich beim Öleinlass ein zischendes Geräusch, was mir erstmal nicht richtig vorkommt.

Für mich deutet das auf defekte Kolbenringe oder sogar einen defekten Block hin. Würdet ihr mir mit der Beschreibung da zustimmen?
Ich werde nun also vermutlich den Zylinderkopf abnehmen müssen um den Zustand des Motors zu sehen. Kann ich das problemlos im eingebauten Zustand machen?
Hat jemand vielleicht ein paar Tipps für mich?


Jetzt zur 2. Frage:
Ich würde gerne wissen welches Baujahr der Gutbrod ist.
Die Fahrgestellnummer ist siebenstellig und passt nicht so richtig in die Listen, die ich online gefunden habe: 7830040.


Edit: Ich habe mir ein günstiges Kompressionsmessgerät bestellt. Also kann ich morgen/übermorgen genaue Werte mitteilen.


Vielen Dank!

Hallo Hauke (vermute Realname?)
herzlich willkommen, habe zwar Gutbrods als Einachser, aber kann ggf helfen...

"Die Fahrgestellnummer ist siebenstellig und passt nicht so richtig in die Listen, die ich online gefunden habe: 7830040."

Welche Listen hast du?
Im Gutbrod-Archiv findet sich eine Exel-Datei:

http://gutbrod-archiv.de/index.php/compo...hinen-nrgutbrod

Demnach ist deiner, erste 2 Ziffern, in 1978 gebaut, und der 40. der da vom Band lief, letzte Nummern
Wobei die Jahreszahl vorne wohl erst 1977 an die erste Stelle gemacht wurde...

Im Gutrod-Archiv findest du auch PDFs mit ETLs und BAs der Traktoren, Einachser und sonst. von Gutbrod gebasteltes lt den FG-Nummern...

http://gutbrod-archiv.de/index.php/compo...-superior-reihe

Im Link immer nur den "grünen rechten" anklicken, da gehts schrittweise "zurück", bei "Startseite" wills ein Passwort, dann neu über den Link hier aufrufen.
Oder gleich im Browserspeichern als Favorit/Lesezeichen....

"Wenn ich das Loch der Zündkerze mit dem Finger zu halte, spüre ich keine Kompression."
Hängt wahrscheinlich ein Ventil in der "trockenen" Führung, ggf leicht Flugrost am Schaft, und steht offen?

"Wenn ich den Motor durchdrehe höre ich beim Öleinlass ein zischendes Geräusch, was mir erstmal nicht richtig vorkommt."

Doch "richtig", der Kolben geht ja hoch und RUNTER, komprimiert dann die Luft im Kurbelgehäuse, was sonst über die Kurbelgehäuse-Entlüftung passiert wenn der Stopfen/Peilstab drin ist...

Viel Spaß und Info hier,
Gruß Martin

Hallo Martin,
Vielen Dank für deine hilfreiche Antwort!
Ja Hauke ist mein Name. Mir viel nichts Besseres ein

Tatsächlich hatte ich diese Excel Liste schon gefunden. Ich dachte der Verkäufer sagte, dass der 1050 eher aus den 60er Jahren wäre statt der 70er. Ich hatte mir die neueren Nummern gar nicht angeguckt und nicht gemerkt, dass diese 7-Stellung sind. Danke für die Erklärung!


Ok, dann ist das Geräusch wohl normal. Das ist ja schonmal gut


Auch bei dem Ventil hattest du Recht. Ich habe den Deckel des Ventilgehäuses(?) entfernt und tatsächlich war das Auslassventil in der geöffneten Position fest. Ein leichtes und vorsichtiges Hebeln hat gereicht um es wieder zu lösen. Jetzt bewegt es sich beim Drehen mit der Hand wieder wie gewünscht auf und ab. Es ist auch wieder ein Widerstand beim Drehen zu spüren. Ich werde die Kompression morgen trotzdem mal messen


Ich habe in dem Zuge mal das Ventilspiel gemessen. Das Auslassventil scheint mit 0.2-0.25mm etwas gering zu sein. Beim Einlassventil ist jedoch scheinbar gar kein Spiel vorhanden. Ich kann keinen Spalt erkennen und bekomme selbst die 0,05mm Lehre nicht dazwischen.
Bedeutet das, dass das Ventil in dem Block eingelaufen ist? Was könnte ich dagegen tun?

Viele Grüße
Hauke

Ich habe gerade die Kompression gemessen: 9 bar die dauerhaft gehalten werden. Das sollte ein guter Wert sein oder?
Da der Druck gehalten wird gehe ich erstmal davon aus, dass die Ventile noch richtig schließen.

Ich glaube mit dem Halten des Drucks hatte ich einen Denkfehler. Das macht vermutlich das Messgerät durch ein eigenes Ventil?


Ich konnte den Motor nun aber erfolgreich starten. Er sprang sofort an und lief einigermaßen ruhig. Ich werde nun erstmal das Lüftergehäuse tauschen um Lagerschäden zu vermeiden.

Moin Hauke (ist doch n schöner Name )

Immer schön jemand persönlich anreden zu können!

"Beim Einlassventil ist jedoch scheinbar gar kein Spiel vorhanden. Ich kann keinen Spalt erkennen und bekomme selbst die 0,05mm Lehre nicht dazwischen.
Bedeutet das, dass das Ventil in dem Block eingelaufen ist? Was könnte ich dagegen tun?"

So genau kenne ich die 4-takter nicht, weis aber dass viele da einen Bleiersatz beim Tanken zugeben.... (eigentlich überall zu bekommen für Oldtimer-Motoren)

Die älteren Motoren haben noch keine gehärteten Ventilsitze, die können sich im Guß einarbeiten, und das Blei schont die halt
Wobei 9bar denke ich ein guter Wert ist.
Gehärtete Sitz lassen mit einer (TEUREN) Revision nachrüsten, lohnt aber meist nicht wenns so gut läuft

Kann sein dass die Ventile da nur durch leicht abschleifen/mehrfach messen/testen, unten am Schaft "auf Wert" bringen und einstellen lassen beim Ventilspiel?
Da gibts bestimmt zu den MAG im Net was zu finden.

"Ich glaube mit dem Halten des Drucks hatte ich einen Denkfehler. Das macht vermutlich das Messgerät durch ein eigenes Ventil?"

Jip, bei jedem neuen "Test" den Druck ablassen an dem Knopf, der hält den max. erreichten Druck halt "fest", sonst würde der Zeiger nur wild hinundher springen beim Auslass-Öffnen

Viel Erfolg, Gruß Martin